检察题材电视剧《的重量》摄制组人员专访

　　由最高人民检察院影视中心制作的29集大型检察题材电视连续剧《的重量》，12月4日上午在京举行首播发布会。据悉，这部全景式再现新中国检察制度的电视连续剧，将于12月8日起在央视八套黄金时段。

　　网邀请到该剧导演高伟宁、编剧彭异、演员叶静、黄璐、朱墨等剧组主要人员，在线为大家讲述他们如何将镜头探入历史深处，演绎三代检察官的悲欢离合与情怀，展现人民检察事业数十年里跌宕起伏的发展历程，挖掘和“正能量”。敬请广大网友关注。

　　网：嘉宾已来到室。本场即将开始，由《检察日报》、网记者高鑫主持。

　　主持人：各位网友，大家好。欢迎收看网。今天，我们邀请到电视剧《的重量》导演高伟宁、编剧彭异、演员叶静、黄璐、朱墨等剧组主要人员，在线与大家交流。

　　主持人：首先聊一下剧本的创作，当初为何会青睐于对如此长时间跨度的检察题材进行创作？展现60年检察史，其中会涉及到很多历史和进程问题,创作中进行了哪些考究？

　　高伟宁（《的重量》导演）：剧本创作最早是2008年年底开始的，我们有了这个想法，时任社长张本才非常支持，他在办公室里还给我一本书《检察官的生涯》，是老高检一位厅长赵文隆写的回忆录，其中很多情节给我，令我特别。包括剧中黄璐饰演的角色赵妍，她最后的命运，跟赵文隆妻子很相似。

　　高伟宁（《的重量》导演）：当初，她是铁局中心防疫站党委，中被抓走后的第十天，下放到河南的赵文隆接到通知，说有要紧的事让他速回。他匆忙上火车，途中心里有非常不祥的预感。最终被告知，她是不住，投河自尽的，就在她工作的医院边上的河里。这类事情非常震撼，我们有了创作的感性冲动，然后就团结了一群作家，开始创作。

　　高伟宁（《的重量》导演）：在法律上，肯定遇到很多困难，因为我们都不熟识律。但每一个作品最后的成型，都有它的。后来，检察机关的一些老领导、老专家，他们都特别热心，投入了比我想象还要高的热情，比如索维东，他是省的老检察长，当时他刚卸任检察长，我们找到他时，他一个字一个字地认真看剧本，花了一两天时间专门逐条提意见。因为他的付出，剧目在法律上有了很好的保障。

　　高伟宁（《的重量》导演）：其实，剧中融入了多位检察长的经历。包括叶静演的角色，在矿山那一段就有一位检察长的影子，再如他是如何到检察机关的，因为80年代初抽调了一些知识，当时他在矿里做团委，让他参加专案组平凡冤假错案，当时他们几乎都没有太深的法律背景，就参与到其中。等到结束了，就很自然地留下来了，带有很多传奇色彩。

　　主持人：具体创作中，对三位检察长命运的刻画和性格的描摹有什么不同？他们用人生经历书写着怎样的时代理想和检察职业追求？

　　高伟宁（《的重量》导演）：三代检察长里就来了叶静，另外两个，一个在外地拍戏，一个负伤了。区别还是很大的，比如从外形上就有区别，包括创作角度。我们选择演员就有这些考虑。创作体会，得让叶静谈谈。

　　主持人：叶静，您怎么诠释剧中的学者型检察长？因为我们对学者型检察长寄予了很大期望。

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：当时高伟宁导演找我出演这个角色，我的思是，首先得演一个人，得是有血、有肉，会吃饭、会正常说话的人。虽然他处在这样的职位，有丰富的生活经历，比如从小生活很艰苦，从矿山区要考大学，成为一个教授，最后变成一个检察官，虽然他有这样的生活经历，但我个人认为，他是一个让我们作为观众，包括创作者来接受的一个有个性的人。

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：说到学者型检察长，我的体会是，这是他真正做事情时，随着故事发展、情节推进，面对事情时会展露出的专业素养，以及他本身所具备的性格上的和职业特色，他是在情节当中展现的，而不是我去演出来。

　　主持人：这部电视剧剧名起初是《最后防线》，现在改成《的重量》。这一变化背后有什么故事吗？

　　高伟宁（《的重量》导演）：没有什么故事。司法是社会的最后一道防线，按我们当时的“野心”，这肯定是比较合适的，但是司法部门很多，结果我们拍了之后，法院有个电视剧也叫这个名《最后一道防线》，赶在我们前面了。当时制片人王韦迪打来电话，我们商量过，最后这个名字是制片人王韦迪先生取的。还可以，因为司法也有“”。

　　主持人：拍摄过程中遇到最大的难题或挑战是什么？

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：时间太紧、钱太少。（笑）

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：拍摄时间是三月，整体还是比较紧凑的。

　　高伟宁（《的重量》导演）：拍了89天。我们压力非常大。演员们都是自始至终的经历者，包括编剧彭异也是在现场盯了全程。我们在座所有人都是全程参与。确实，困难还是挺多的，主要是一群现代人去再现那个年代，尤其是她俩（黄璐和朱墨），我心理确实没底，但现在从效果上来说，我最的就是这个。检察日报的同事们也非常肯定剧中她们对那个年代氛围和气质把握。

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：咱们这个电视剧，我奶奶也很想看。

　　高伟宁（《的重量》导演）：你们俩是功不可没的。叶静从80年代才开始有的，而她们都演的五六十年代的人物。

　　主持人：彭老师，这部戏执笔编剧是您么？

　　彭异（《的重量》编剧）：我只是其中的一个。（笑）

　　高伟宁（《的重量》导演）：他是最重要的一个，而且他是执笔，演员阅读的剧本都是出自彭异之手。

　　主持人：通过这部剧要体现60年检察史和中国进程，您在编剧过程当中，如何体现这种大时间跨度带来变化？

　　彭异（《的重量》编剧）：现在来想，我们做的这个剧本，感觉最大的价值就是，把一些看似跟我们距离很远的东西，变成日常生活来展现，这个比较重要，比如诉讼等。我们不是一定把它做得多么悬疑，要把它建立到正常生活范围里来写，这样可能就会容易被人接受。

　　高伟宁（《的重量》导演）：一些性的东西，最终还是通过生动的故事，尤其是真实的故事来反映，通过人物命运和经历的情节来展示。

　　主持人：有人说像反映的戏，如案件侦破片、警匪片比较好拍，一些编剧、导演不愿意碰触检察题材，感觉这更多的是“文戏”，您如何看待这个观点？怎么样把文戏拍得好看？

　　高伟宁（《的重量》导演）：在我概念当中这种区别不是特别明显。我很少想这个问题。从我的角度来讲，哪个人物打动你，你有没有创作热情，有了你就做下去。就是这样。别的东西，我们其实想太多也没用。为观众拍，漂亮话谁都会说，但观众买不买帐是观众的事。我觉得反而那样是不尊重观众的。

　　主持人：全剧描述了三代检察长的传奇故事。如何摆脱“高大全”式的人物形象塑造模式？

　　高伟宁（《的重量》导演）：在确定剧本阶段，就已经解决了这个问题。编剧工作参与深的如彭异，我们天天讨论怎么解决这个问题。最后的办法就是要写生活，靠它来解决概念化、雷同性的抽象东西。我们以特别丰富的生活，解决了你说的问题。

　　主持人：在拍摄中怎么突出人物性格？为达到性格鲜活性和故事曲折性，我们运用了怎样的手段来表达？

　　高伟宁（《的重量》导演）：这个故事的曲折性，确实有些情节。我们会选择一些情感冲击比较强烈的元素，增加故事的悬念性。在性格塑造方面，这主要归功于演员，他们对自己人物的理解和把握，都比较到位。或许是对自己的作品有点偏爱，我觉得咱们这部戏的表演，不是谁演的好不好，而是呈现出特别真实的感觉。咱们特约演员、群众演员演的都特别到位。

　　主持人：拍摄中怎么运用镜头回放三代检察官的成长时经历的和时代？60年，如此大的时间跨度，怎样运用镜头把过去的场景展现出来？

　　高伟宁（《的重量》导演）：我们的结构是编年体制，按顺序讲的。虽然有个“帽子”，好象是今天发生的事情，然后马上到回忆。发现一声枪响出了两颗弹头，这怎么回事儿？开始有悬念。就这样转变过来，不是闪回，可能局部的有。要是说再现那个年代的氛围，从摄影师、美术师、服装、演员的表演把握，这些拍摄中都是较下功夫的。

　　主持人：两位女演员在拍戏之前，对检察工作有接触过吗？拍了这部片子后，现在你们对检察工作有什么样的概念？

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：我们俩在剧中主要是演感情戏。剧中我的父亲是检察官，感觉完成了我父母的心愿，他们那一代是为新中国献出自己的一生。

　　主持人：朱墨的戏结束的比较早，主要集中在前一段。

　　演员朱墨（剧中饰演丁绣文）：对。我的戏基本上都是感情戏。等于是在陈雷还没有真正成为检察官，我和陈雷就有感情。

　　主持人：您现在对检察官有个什么样的印象呢？

　　演员朱墨（剧中饰演丁绣文）：的守护者。

　　主持人：用二十九集的篇幅，来讲述如此宏大的题材，这非常编剧和导演张弛有度、收放自如的本领。剧中给二位留下深刻印象的场景和情节有哪些？

　　高伟宁（《的重量》导演）：整个过程都有。比如片花里的，还有朱墨中弹，怎样为了陈雷的前途而做出选择，这都是那个时代带来的印记。像做背景调查、调查这部分是朱墨演的。到了赵妍的部分，是挺撕心裂肺的感觉，给国家和司法制度、检察制度带来灾难。其实他们也都是者。

　　高伟宁（《的重量》导演）：最后到了郑天亮这一代，叶静出演的最精彩的篇幅，就是“刀下留人”的段落，他作为学者型检察长，当时的事情本身在界，大家的认识或许都不是那么统一。我觉得，我们用这种形式参与进法律的讨论，这也是我们独特的方式。

　　高伟宁（《的重量》导演）：包括郑天亮代表的观点是不是正确的，一个生效的法律文书，在新旧刑法的分水岭阶段，主人公郑天亮是“刀下留人”的，而且用了满腔热忱和来促成这个结果。这个结果是不是好的？当然好了。我觉得少杀一个人，即使别从法律角度来讲，我们从慈悲角度来讲，这种情怀也是的。像这些都是让我们印象非常深的。

　　主持人：因为这个案子在中国史上是重要的具有里程碑意义的案子，你在里面扮演角色，对你个人对法律认识是不是有影响？

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：当然。演了这样一部戏，首先对法律有了进一步的认识，看完剧本以后，知道原来真正的检察官，是这样的一种思维。因为我是以剧中人物思维来考虑这个事情，会知道原来他们站在这样的岗位和战线上，考虑问题的方式和思维模式原来是这样的。

　　主持人：能举例具体形容一下吗？

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：比如刚才说得，他是老百姓眼中的，这是从我们角度来讲，但司法工作者会考虑到多方面因素，从量刑角度、案件影响等综合因素考虑，才做出一个决定。

　　主持人：这部戏拍摄下来，相信您也是获益良多。

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：我认真读了剧本。（笑）

　　高伟宁（《的重量》导演）：他的台词里有很多术语。当时彭异也查了不少资料，我们也交流过的。

　　主持人：比如从检察署，改名到检察院。

　　高伟宁（《的重量》导演）：这是真实的历史事件。

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：而且这种戏演的时候不能打一点结巴，哪怕有0.5秒犹豫都不成，必须得脱口而出。

　　主持人：哪场戏最辛苦？

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：记不得了。

　　高伟宁（《的重量》导演）：包括拍的，主要是剧情中本身。像拍的一些苦的事情都记不住了，隔的时间太长了，回忆现场有点难度。但是我自己有点感受，比如说拍摄地和，我觉得自己曾在那个年代在那里待过。

　　演员朱墨（剧中饰演丁绣文）：有点穿越的感觉。

　　主持人：这个剧怎么跳出行业剧的桎梏，把它拍出观众喜爱的精品剧？这一问题之前有过思索和讨论吗？

　　高伟宁（《的重量》导演）：我们想这些确实比较少。本身我对行业剧也不懂。我觉得，都是有社会工作的人，无非是从事这个职业的人。剧中波澜壮阔的故事，都是由这条线引起的，所以没有过分的强调行业性。有些戏也具有很强的行业性，我和叶静经常合作，比如演科研人，这是科研行业戏，但其实也主要是写人。

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：感情最主要。

　　主持人：“审日本战犯”、“林、江两案”等等，这些在剧中作为背景出现，依然以人物之情感、命运推动事件前进的。

　　高伟宁（《的重量》导演）：是的。戏要好看，还是要这么拍。如果不然，就是纪录片了。

　　主持人：所以彭老师写这个故事特别不容易。当时您做了哪些准备工作？

　　彭异（《的重量》编剧）：一开始我对检察这块也不懂。到有些地方，我会先了解一下，去实地采访一下，也会找了一些相关资料，一边摸索一边做。因为再怎么样，这只是一个背景，我们考虑更多的是故事层面，而不是得把它做成专业知识解读。

　　主持人：据说在拍摄剧中一幕场景时,全组工作人员都的落泪。剧中对你们触动最大的人物是谁？

　　高伟宁（《的重量》导演）：我觉得没有“最”，人物都特别鲜活。

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：我昨天又看了一遍，比之前的还更深一点。

　　高伟宁（《的重量》导演）：所以说，我们这个戏拍出来后，隔了一段时间才播，更有沉淀的感觉。

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：又不是时装剧，不会过时。

　　高伟宁（《的重量》导演）：对。

　　主持人：导这是一部“野心制作”，你觉得这二十九集有实现了您的“野心”了吗？

　　高伟宁（《的重量》导演）：现在只能说是“简史”。如果时间更充分的话，可能它会更宏大一些。但是现在看，肯定是挺好看的。

　　主持人：如果有条件的话，您希望在哪些方面更精深一些？

　　高伟宁（《的重量》导演）：我是觉得有些情感会更加的展开。比如日本战犯审理阶段，跟日本战犯的情感较量，斗智斗勇，现在看来有点像“素描”。当然还有一个前提，我们对这段生活是唯一没有采访过的。只是查阅了资料。没能采访到当事人。

　　主持人：就是日本战犯。

　　高伟宁（《的重量》导演）：对。我只是凭着一些图片和教科书上的叙事，进行演绎的。当时，我们做剧本就花了一年半。

　　主持人：叶静还演过纯类型的类的角色吗？

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：演过，检察官确实没有演过。

　　主持人：和检察，你自己感觉有什么异同吗？

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：因为我扮时演得是，他更多的是行动，去干这些事。而检察官更多的是在思考。

　　主持人：从剧本即将搬上央视八套热播时段，您认为这部剧最大的看点是什么？

　　高伟宁（《的重量》导演）：故事曲折、情人，题材独特新鲜。

　　彭异（《的重量》编剧）：说它是检察行业剧，我们不能把它当做是介绍检察职能的戏。至少从样式来说，那么多的案件是借助了侦破片的外壳，只是没有做得那么悬疑。但是在故事性方面还是有可看性的。它其实还是在讲故事，而不是说在完成一项任务。

　　主持人：现在欧美的类电视剧、案件侦破剧特别火，我们这部电视剧在拍摄中，有什么是可以从人家那借鉴吸收的？

　　高伟宁（《的重量》导演）：我跟你们不太一样，可能会特别喜欢这些剧。我觉得，作品是不是很厉害，跟它的行业发展程度本身有关系，比如司法发达了，出的好作品就会多。这部戏我们就盯着真实，那群人有什么经历，我主要关注的是这些。

　　高伟宁（《的重量》导演）：我觉得，中国的文明进步史，也是一部史。确实是这样。我们说多坎坷、多曲折，付出了很多辛苦，其实是付出了很多生命的代价。我们从做剧本时就开始了解。中国走到今天，是普通人和英雄共同书写的一部史。

　　主持人：您期待这部作品能为广大观众传递什么，会带来哪些“正能量”？

　　高伟宁（《的重量》导演）：我希望大家对司法、对法律，更多一些，早日实现中华民族伟大复兴的中国梦。这是我们最大的理想。

　　主持人：最后请各位诠释一下自己对“”的理解。

　　高伟宁（《的重量》导演）：就是。有才有。

　　演员叶静（剧中饰演郑天亮）：我觉得，是长时间积累起来的共同人生观、价值观。不是读一两堂课，就能知道什么叫。

　　彭异（《的重量》编剧）：我的理解是，就是真实。如果能把虚假的东西全屏蔽了，大家就能够认识什么叫。

　　演员黄璐（剧中饰演赵妍）：的人，首先是要诚实、忠诚，每个人都有这意识，再由整个社会共同建构这样的。如果大家崇尚，全社会就不可能形成。所以，每个人需要从点滴小事做起。

　　演员朱墨（剧中饰演丁绣文）：应该包含责任，它既包括对个人的责任，也包括对团体的责任，再说大一点，就是对国家的责任。

　　主持人：好的，谢谢各位！今天的到此结束。感谢各位网友的持续关注。本场由网记者闫昭负责摄影，冯惠萍负责文字速记。